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Eductours : calculs d’épiciers et économies de bouts de chandelles !

lire l'édito d'Aline PONTAILLER


Sur les 120 Agents de voyages d'un récent éductour, les trois-quarts étaient en congés et payaient leur trains et taxis. Je ne comprends pas... Un éductour bien mené n'a rien de vacances au soleil, non ? Pour des jeunes de 25 ans avec des salaires de misère, je trouve ça honteux !


Rédigé par Aline PONTAILLER le Lundi 20 Avril 2009

Eductours sur congés : voilà une exploitation abusive et des économies contraires aux intérêts bien compris des entreprises.

Voilà quelques années que l’ancienne productrice de voyages que je suis participe de temps en temps, pour en rendre compte dans ces colonnes, à des éductours « offerts » aux agents de comptoir.

Or il semble devenu à la mode, tendance « sélakrize », d’accepter ces invitations à la rigoureuse condition qu’elles soient comptabilisées dans les congés de l’employé, certains devant même assurer leurs frais de transfert et préacheminement.

Par quelle aberration a-t-on pu en arriver là ?

Quand la question du jour est de trouver le moyen de ramener les clients séduits par le web dans le cocon des agences, supposées les séduire par l’expertise de leurs vendeurs et leur connaissance du produit, si rare dans les échanges téléphoniques avec des ".com" souvent impersonnels, comment ne pas trouver évident que les éductours bien construits sont de la formation nécessaire et obligatoire ?

Une formation qui doit être rémunérée et valorisée... Et qui est bien évidemment avantageuse pour l’entreprise à très court terme !

Ces calculs d’épiciers et de gestionnaires dans un métier d’aventuriers et d’explorateurs, vont de pair avec les grandes opérations de rachat et fusion qui, en agrandissant le cercle des actionnaires assis, rétrécit d’autant la liberté et la créativité autrefois attachées aux femmes et hommes du tourisme debout, eux, sur le terrain.

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Commentaires
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1.Posté par DANIEL le 21/04/2009 08:58 | Alerter
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Bonjour

Un éductour bien monté, sérieux, fait partie de la formation......
Les syndicats professionnels qui défendent les agents de voyages, devraient se battre, afin de faire passer l'éductour en heure de formation . Evidemment pas toute la durée, mais un prorata, un pourcentage à étudier.
Depuis environ 10 / 12 ans, la vocation de l'éductour, à été détourné de son origine; C est devenu le voyage de récompense à la direction de l'agence. Les commerciaux, ont leur part de responsabilité, ils n ont pas su, s'imposer, et, en concertation avec la direction de l'agence mettre en avant, la valeur " formation" de l'éductour, afin, sélectionner l'agent de voyages pour qui, c'était le plus nécesaire.
Ne généralisons pas, évidemment, mais pour en avoir accompagner beaucoup, en partenariat avec des TO, c' est mon ressenti.
D'ailleurs, je me suis souvent insurgé, contre le fait que les agents prennent sur leur congés, voir quelques (rares fois) payer de leur propres deniers (euros!!) des frais de transport, voir hotel, quand le TO prévoit un départ trop lointain de l'agence.
Il existe en comptabilité, des comptes, afin d'imputer tous ces frais !!!!

Même si je ne me fais pas que des amis, avec cette réfléxion, une majorité sait que j ai en partie raison;;;;

bonne journée à toutes et tous

2.Posté par Elodie Verneuil le 21/04/2009 09:00 | Alerter
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A la fin des années 70 et au début des 80's, les éductours étaient encore considérés, par les agents de voyages, comme de la formation. Les AGV étaient tenus de faire un compte-rendu ! Aujourd'hui, sur 120 personnes qui participent à un éductour, combien d'entre elles se plient à cette formalité ?
Je pense qu'il est grand temps de trouver un moyen pour que ces visites à destinations puissent-être partagées par le plus grand nombre et non plus par une poignée (souvent les mêmes afin de garantir une bonne ambiance festive au sein du groupe !!!) de personnes qui considèrent l'éductour comme une récompense et non plus comme une session de formation...

3.Posté par fred le 21/04/2009 09:03 | Alerter
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Chère Aline

Un éductour est en effet formateur et indispensable et le vendeur ne doit en effet pas etre pénalisé à quelque niveau que ce soit. Par contre j'aimerais que vous puissiez dé-diaboliser les ".com" comme vous les nommez... Essayez d'intégrer le fait que ce sont 2 modes de commercialisation différents, aussi comme en agence traditionnelle il y a des généralistes ET des spécialistes qui connaissent parfaitement leurs produits. Pour ma part je considère qu'une agence généraliste ne peut connaitre tous ses produits, c'est impossible !!!! Dans ma société les vendeurs connaissent 90% des produits mis en ligne pour les avoir visités ! et nous nous rendons sur place plusieurs fois par an.... Je pense donc que le débat (s'il doit y avoir) n'est pas "agence traditionnelle vs .com" mais plutot "agence généraliste ou agence spécialisée" .... ???? Très bonne journée Aline

4.Posté par Najib Benbrahim le 21/04/2009 09:06 | Alerter
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Un éductour c'est une période de formation entièrement à la charge de l'employeur point barre, si non il faut refuser de s'y rendre.
A chacun d assumer ses responsabilités.

5.Posté par Esther Baruchel le 21/04/2009 09:30 | Alerter
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Pour avoir participé à deux types d'éductours, ceux organisés par les offices du tourisme et ceux organisés par les TO, je suis prête à financer une partie du voyage lorsqu'il est organisé par les premiers, car on visite un pays, sa culture, etc. Mais lorsqu'on fait la tournée des hotels revendus par un TO, et qu'un vague repas pris avec un lance pierre sur un site exceptionnel est là pour justifier les pauvres 48h passés sur place, à harpenter des halls d'hotel, je trouve cela scandaleux d'avoir à contribuer financièrement...
http://www.unvoyageparfait.com

6.Posté par Aline Pontailler le 21/04/2009 09:31 | Alerter
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Exact, Fred, mea culpa, la rogne à chaud n'est pas bon auteur, mais nous sommes d'accord sur le fond.
Bonne journée à vous aussi,
Aline

7.Posté par fred le 21/04/2009 10:08 | Alerter
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Sans rancune Aline
Pour avoir débuté en agence traditionnelle je sais combien la vente est difficile sans connaitre les produits et je reste admiratif devant le courage de ses vendeurs.

8.Posté par Frédéric d'Hauthuille le 21/04/2009 10:10 | Alerter
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Bonjour,

L'équilibre est très difficile à trouver. Nous recevons régulièrement des propositions de voyages d'étude et nous ne pourrions pas toutes les accepter faute de temps (je vous entends déjà hurler... mais c'est vrai : on a le même problème tous les ans en juin et en octobre/novembre).

En concertation avec les salariés, nous avons décidé un mode de calcul un peu tiré par les cheveux mais qui semble arranger tout le monde : les voyages d'étude sont pris 1/2 sur les vacances et RTT et 1/2 sur le temps de travail.
Tous les frais annexes (pre-ach', repas, visas) sont pris en charge par l'entreprise et le salarié s'engage à rester au service de l'entreprise 12 mois après son retour pour que l'entreprise ait un retour sur investissement de la formation (faute de quoi, il rembourse les frais engagés par l'entreprise, c'est dans nos contrats de travail...)

Le voyage d'étude n'est certes pas du repos... il y a quelques années, mes vendeurs refusaient fréquemment les voyages d'étude qui empiétaient sur les week-ends car ils voulaient "passer les week-ends avec [leur] conjoint". Nous avons depuis mis en place les "voyages privés/pro" : les frais du voyage du salarié sont pris en charge par l'entreprise, ceux de l'accompagnant, non... Là aussi, 50% sur le temps de travail et 50% sur le temps de vacances. Cela ne concerne que les voyages vers les destinations sur lesquelles travaille un vendeur... (il n'est pas dans l'intérêt de l'entreprise de financer un séjour balnéaire en Méditerrnée à un forfaitiste long-courrier).

Bien entendu, sont obligatoires : compte-rendu écrit, debrifing avec les collègues, post sur le blog de l'agence...

Cette formule semble convenir aux salariés puisque tous les vendeurs ont déjà réalisé ce type de voyage au moins une fois.
Au niveau managerial, ça me permet aussi de motiver et fidéliser les salariés. Le retour sur investissement est vite calculé : un vendeur qui a "vécu" une destination la vend bien mieux... Je pars d'ailleurs "entre amis" aux Philippines dimanche améliorer mon expertise sur la destination...

Frédéric (agent de voyages heureux)

9.Posté par Florence le 21/04/2009 11:38 | Alerter
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Enfin ce que tout le monde pense tout bas est dit tout haut ! Maintenant quels sont nos recours face à un patron qui en a décider ainsi ! Il faut que les voix s'élèvent, je reste cependant très sceptique car même si c'est logique qu'au final ca rapporte à l'agence, on a l'impression que pour certains employeurs (et malheureusement c'est le cas du mien !) c'est leur arracher (voir de leur voler) du temps et de l'argent.

10.Posté par Seb le 21/04/2009 13:44 | Alerter
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Bonjour à tous,

je pense pour ma part comme beaucoup que les eductours doivent rester des voyages de formation qui doivent être pris sur les jours de formations à cet effet, néanmoins je constate comme beaucoup de personnes qui sont dans le tourisme depuis plus de dix ans que l'arrivée de lois sur les 35 heures a favorisé le fait qu'aujourd'hui les éductours sont pris sur les vacances. Lorsque l'on combine les 5 semaines de congés payées, les récupérations des samedis (1 journée) et dimanches (2 jours) pour les grands magasins et la grande distribution, il est vrai qu'aujourd'hui, la présence des agents de voyages au sein de leur établissement respectifs est plus limitée qu'avant. Les lois dîtes sociales n'ont donc pas été en faveur des salariés.

11.Posté par Max le 21/04/2009 14:30 | Alerter
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Une seul question se pose: Les voyages d'études sont ils un temps de formation, comme tout autre formation ( phoning, marketing, reunion avec Tours Operateur ou Office du tourisme, formation vendeur) donc ceci devrait etre prise en compte comme tel ou comme des vacances.C'est bien comme cela qu'on nomme les congés pris par l'employeur : Congé Payés ?

12.Posté par Isabelle le 21/04/2009 15:36 | Alerter
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Merci Aline de ce coup de colère!!

L'année dernière j'ai participé à un "éductour" très renommé pour lequel j'ai payé mon acheminement et autres frais. Bien entendu il a été deduit de mes congés mais je crois que mon ancienne boite, très connue sur la place Parisienne en terme de réseau, comptait 2 jours et demi de congé éductour par personnes et par an!!!
No comments!!

Quelqu'un fait aussi la remarque des éductours de récompense, en gros, si t'es bonne et que tu vends bien la destination, tu partiras là bas! Ce qui est pour le moins ironique!!!

Dans un métier de rêve, je crois qu'il faut commencer par faire rêver les agents de voyage, qu'ils puissent parler d'une production avec des étoiles dans les yeux et selon moi, ce qui se pratique aujourd'hui, c'est plutôt l'extrême opposé!!

Quant aux compagnies de croisières, même si le marché est dynamique, je croisi qu'il faudrait aussi commencer par inviter plus régulièrement des agents de voyage à bors, ne serait ce que pour la compléxité du produit.

Bon courage à tous!

13.Posté par fred le 21/04/2009 15:53 | Alerter
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Petite réflexion sur les éductours.... Pourquoi ne profitez vous pas de vos vacances pour vous former tout seul !!! au lieu d'attendre des invitations et de passer vos vacances chez belle maman... Les hoteliers et compagnies aériennes font des promo presque toute l'année..

Personnellement tous mes éductours ont été fait en couple, pendant mes propres vacances.. Certes cela prend quelques heures chaque jour mais toujours mieux que de visiter 20 hotels en 3 jours... Et cet enrichissement des connaissances n'est elle pas avant tout un acquis pour vous ?

Certes l'agence bénéficiera de ses connaissances, mais elles vous appartiennent et seront indispensables en cas de changement d'employeur... hé oui la connaissance se monnaie.... ;)

14.Posté par Max le 21/04/2009 16:20 | Alerter
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Vous avez raison Fred.
Pourquoi ne pas faire nos eductours pendant nos vacances persos.
Mais à quand les ateliers vendeurs apres le travail, les formations le week end, on ne passe pas suffisament de temps au bureau.

15.Posté par fred le 21/04/2009 16:29 | Alerter
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halala cher Max, tout de suite les extrêmes...

Chacun voit quel niveau de professionnalisme il veut atteindre... En effet libre a vous d'attendre les éductour Tunisie, turquie, Maroc...... vaste monde

C'est tout le paradoxe, vous vous plaignez de ne pas etre assez formés et vous attendez passivement qu'on vous invite...

Je vous donne l'info du jour le groupe Apavou invite les agents et leur conjoint pour 55 euros par jour ! Vous voulez quoi de plus ? attendre qu'air Mauritius et Apavou lancent un éductour ?? he bien attendez ;))

.. ou soyez plus agressifs et formez vous vous même !

Enfin ca n'est que mon point de vue

Très cordialement
fred


16.Posté par Isabelle le 21/04/2009 16:33 | Alerter
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Personnellement Fred, c'est ce que je fais maintenant... Profiter du produit après avoir reçu les promos de nos partenaires.


17.Posté par fred le 21/04/2009 16:41 | Alerter
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Haaa merci Isabelle
je me sent moins seul ;)

18.Posté par Annabelle Roos-Briot le 21/04/2009 16:59 | Alerter
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Isabelle,

En réponse à votre dernière remarque concernant les croisières, de nombreuses compagnies organisent régulièrement des éductours, il est dommage que vous n'en ayez pas encore bénéficié.
Mais si l'on parle de formation, je vous rappelle qu'il existe l'association France Ferries et Croisières qui regroupe la quasi totalité des compagnies représentées en France. L'objectif essentiel de cette association est la formation des agents de voyages au produit croisière, beaucoup plus simple à vendre que vous ne le pensez ,au cours de workshops dans une dizaine de villes chaque année.
Espérant vous compter parmi les participants des prochains workshops, aujourd'hui à Lyon, le 23 avril à Lille et le 14 mai à Paris. Pour plus d'informations cmoisset@ferries-croisieres.com.
Bonnes ventes !

19.Posté par LE ROUX Albane AVEL VOYAGES FOUESNANT le 21/04/2009 17:09 | Alerter
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Je suis propriétaire d'une agence indépendante du réseau Tourcom. Je reviens moi même d'un éductour FRAM en Egypte Jordanie et je suis scandalisée d'entendre de jeunes agents de voyages témoigner que les éductours sont pris sur leurs congés. J'ai une tout autre vision des choses. Pour moi l'éductour est l'une des meilleures formations pour un agent de comptoir tourisme. Comme je dis souvent pays vu pays vendu ou hôtel vu hôtel vendu (ou non) . Tout comme les frais annexe au voyage devrait être entièrement remboursé compte tenu des niveaux de salaire. Il faut savoir investir sur les personnes, les motiver car c'est ainsi que l'on fera la différence entre de vrais conseiller voyages et non pas des distributeurs de brochures

20.Posté par moriniere le 21/04/2009 17:13 | Alerter
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tout comme Fred, lors de mes vacances je cale des RV pour visite d'hôtel...ça ne me prend qu'une heure par visite, et je revends sur photos perso les produits testés en réel avec et par ma famille !....mais il est vrai que la passion m'anime...et mes 17 ans d'expérience aussi...je suis en auto formation permanente ( workshop, presse pro... ) , je fais régulièrement des éductours dans lesquels les gens confondent vacances et voyage pro, avec souvent un manque de respect pour les organisateurs, pas de prise de notes, pas de debriefing...( alors que les éductours coutent aussi à ceux qui les organisent ! ), la participation ( en argent, en jour ) permet aussi d'avoir des participants motivés ! c'est triste d'en arriver là.
florence

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