Et que faites-vous Monsieur de l'impérialisme américain qui fait des centaines de morts en Irak au quotidien ??? Vos propos ne font que véhiculer un peu plus la haine. Ce qui s'est passé en France met la honte sur nous et la France devient tous les jours un peu plus la risée du monde entier. Ce parcours devait être un parcours de fête et de paix et peut-être n'avez-vous pas compris que les manifestants manipulés et financés à travers la planète (devinez par qui ?) prennent l'avion en même temps que la flamme dans le seul but de ternir un peu plus l'image de la Chine. La Chine a fait de grands pas depuis ces dernières années et si vous aviez lu la longue histoire de ce pays, vous pourriez mieux comprendre que chaque nation a son évolution. Et que fait aussi la France avec les droits de l'homme quand des sans-papiers meurent après avoir été traqués par la Police, ce fut encore le cas le week-end dernier, et que fait la France pour nos banlieux transformées en ghettos et qu'avez-vous fait pour les aborigènes en Australie au moment des Jeux ? Alors s'il vous plaît, cessez vos propos dérangeants et prenez d'abord en considération les graves problèmes qui perdurent en France à côté de chez vous.
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Pourquoi le monde du tourisme ne dit pas un mot? Exactement pour les raisons invoquées plus haut: le silence est d'or... C'est une bien triste réalitée mais il faudra bien à un moment ou à un autre prendre part au débat sinon quelle image la profession aura aux yeux des touristes, profession qui se veut de plus en plus concernée par un tourisme responsable mais qui reste étrangement muette lorsque justement sa voix pourrait se faire entendre..

Plutôt que de vouloir boycotter ou agir contre les JO, bannissons les pochettes de voyages et autres gadgets promotionnels "made in China". C'est pas grand chose mais un début !
Dans la vie courante, avant d'acheter, vérifions où c'est produit... à chacun de décider de son achat

Bonjour,

L'article de F. BUKHARI nous invite à réfléchir. Pourquoi sommes-nous plus sensibles aux 100 morts (selon les medias occidentaux) au Tibet par rapport aux 100 morts par jour en Iraq x 5 ans = 180 000 morts à ce jour ?????
Alors Chère F. Vicca, ne pensez-vous pas qu'il faudrait mieux boycotter tous les produits "made in usa" car là-bas aussi, les Afro-américains ne sont pas mieux traités que les Tibétains

quand je lis les propos de françoise, je pense qu'elle n'a pas lu et bien compris les propos de t. rublion.
on parle de tourisme...elle nous parle de l irak!! y a t il des touristes en ce moment en irak?????
on parle d'envoyer des touristes dans un pays pas encore tout à fait regardant sur les droits de l'homme!
on parle des interets commerciaux des acteurs du tourisme..de leur part de marché et de gateau..mieux vaut fermer les yeux..tout se passe bien..allez y msieur dame et on encaisse les forfaits et circuits!!...
et puis alors le grand délire de comparez la france, de la décrire comme un pays abominable..nous avons des regles et des droits comme tous les pays au monde...et on doit s'y plier..voyager un peu et revenez nous dire ce que vous en pensez de notre douce france..
et de plus..il faut attendre 200 ans pour que un pays se démocratise?
nous sommes en 2008!!

Bonjour,

silence de tous pas tout à fait.
Allez regarder notre position dur www.vdm.com
Mise en ligne depuis longtemps.

A bientot

Il est dommage que Sandy, F Vicca, Virginie, Thierry se cachent derrière des prénoms sans savoir d'où ils viennent, peut-être est-ce tout simplement la rédaction de ce journal qui répond !
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Le sujet fait les choux gras de la presse et sans comprendre, tout le monde crie haro sur le baudet ! Il ne faut pas faire de ces JO un instrument politique. Que faites-vous de l'esprit du sport et de l'esprit de la fête. Les JO ne sont-ils pas avant tout des "Jeux" ? Et d'abord, je rappelle à tout le monde qu'il y a des sans-abris qui vivent dans des conditions bien pires que les Tibétains, sous nos ponts d'autoroutes et qui meurent de froid chaque hiver. Des enfants en bas-âge qui survivent dans des cabanes de fortune sur les bords du canal St-Matin dans Paris ou encore des sans-papiers qui se jettent d'un pont car ils n'ont plus rien à perdre. Bravo les droits de l'Homme en France ! Tout cela est bien horrible, mais qui s'en soucie ??? Réglons d'abord ce qui se passe chez nous avant de songer à juger ce qui se passe chez les autre !!! Devons-nous sussi boycotter les produits "made in France" pour tout cela ? Le boycott n'est pas une solution. Cela pénalise les peuples et non les gouvernements assis bien au chaud. La rencontre et l'échange passent avant tout par le maintien des liens et du dialogue. Et Monsieur T. RUBLION, n'avez-vous pas honte de publier cette horrible propagande pour la haine représentée par cette affreuse image collée en fin d'article ?

Bonjour

En tant que rédacteur en chef, je soutiens complètement la position de T. Rublion. Pour répondre à Françoise, ce n'est pas "Ce qui s'est passé en France (qui) met la honte sur nous", mais ce qui aurait pu ne pas se passer : à savoir l'indifférence et le silence.
Bien entendu, les propos de T. Rublion sont "dérangeants", vous avez raison et c'est exactement l'objectif. La preuve, ça fonctionne =;O))
Vous avez complètement raison quand vous évoquez "La France avec les droits de l'homme quand des sans-papiers meurent après avoir été traqués par la Police".
Vous nous dites, "balayons d'abord devant notre porte" et, là encore je vous suis tout à fait.
Mais pour autant, faut-il ignorer les dizaines de manifestants assassinés par les troupes chinoises ?
Faut-il "encaisser" sans se préoccuper du reste ?
Faut-il parce qu'on a "rien fait pour les aborigènes au moment des JO d'Australie" recommencer et ne rien faire pour les tibétains ?
Voilà quelques réflexions pour enrichir le débat.
Au risque de gâcher la fête, il y a des compromis et des silences qui ressemblent à des pelotons d'exécution.
Très cordialement

Quelle hypocrisie de la part de Françoise! Non seulement elle ne comprend pas ce que l'auteur essaye de dire mais elle m accuse d'etre de la rédaction? Et vous alors? que pensez vous madame de ce qui se passe au Tibet? C est bien beau de parler des autres pays vous croyez nous faire une leçon? vous pensez que nous ne sommes pas au courrant? Mais la Chine a fait le choix d'acceuillir les JO et c'est en cela qu elle doit assumer ses manifestations qui OUI vont parfois trop loin MAIS c etait prévisible! et elle doit accepter maintenant que le monde la regarde. Les JO ce sont des jeux et une fete mais c est aussi la transmission de valeurs! mais il me semble que vous évitez plutot bien le fond du sujet justement et que je ne vois aucun avis de votre part.. je suis agent de voyages à Carrefour! Bien a vous, SANDY DE VOYAGES CARREFOUR.

Hasard ? Françoise et Valentine tiennent à peu près le même discours qui amalgame Chine, Irak et France, seraient-elles collègues de bureau chez Mouvance? Au fait Françoise pourquoi vous étonnez-vous de l'utilisation de prénoms sur ces commentaires ? Vous savez bien que c'est l'usage dans la profession et d'ailleurs vous même ne donnez que votre prénom sur le site de Mouvance ...
Pour en revenir à l'article, je ne crois pas qu'il soit choquant que quelqu'un s'étonne que la profession soit restée quasi muette sur le sujet...Mr Rial l'a fait sur le site de vdm, dommage qu'il n'y ait pas eu un petit relais derrière

Bien sur que les professionnels du tourisme sont attentifs à tout ce qu'il se passe dans le monde car ,cela a une très grande influence dans leur activité. De la à prendre partie ? La France patrie des droits de l'homme , pourquoi ne s'est elle pas inscrite en faux lors de l'invasion du tibet par la Chine ? Pourquoi n'a t elle pas réagie à l'attribution des JO aux chinois ? C'est un peu tard non ? j'ai dans ma brève de notre groupement des Réceptifs : News letter du 1/04
www.receptifsleaders.com, posé les vrais questions dans ce bas monde : lorsque l'Angletterre( pays colonialiste) a donné un lopin de terre à Israel pour qu'elle y fasse son pays en Palestine , personne n'a bougé et maintenant nous savons ce que devient cette partie du monde et ses morts civils.
Boycotter les JO , Boycotter la cérémonie d'ouverture , bocycotter les produtis chinois , cela me fait doucement rire.Pourquoi pas ne plus acheter de produits chinois et ne plus vendre nos produits en Chine ? ce serait des milieux de ménage qui n'y arriveraient encore moins à boucler leur fin de mois en france , car les autrers produits sont encore plus chers, et de nombreux chomeurs de plus car cela crée de l'emploi que de vendre des Airbus, des TGV , des centrales nucléaires...N'oublions pas que très très proche , en Tunisie ou au Maroc les droits de l'homme sont bafoués pourtant Reporters sans frontières n'en dit mot et des milliers de touristes y vont je crois....particulièrement français.
Personnelement je trouve très bien que les tibétains aient attiré le monde entier sur leur condition ( je vais chaque année eu Tibet) tout en ayant mon bureau à Pékin et travaillant avec les chinois.
je trouve très bien que les JO aient été octroyés aux chinois car cela les obligera à évoluer plus rapidement que leur rythme actuel.
Par contre je trouve désolant certaines manifestations lors du passage de la flamme qui étaient tout sauf non violente..On ne respecte même plus l'Olympisme et le sport( voyez la déception des Sportifs qui devaient se relayer pour la flamme , ,ils sont déçus).Certes on sait que les JO sont du sport business mais qu'est ce qui n'est pas business de nos jours ? N'oubliez aps que 94% des recettes reviennent au sport particulièrement pour l'aide dans certains pays défavorisés.
Ayant mon bureau en Chine , je pense depuis 10 ans bien connaitre les chinois leur mentalité et il ne fauit pas faire d'amalgame entre le pouvoir politique qui s'accroche à son pouvoir et la population particulièrement les ,jeunes à qui on a laissé la liberté de faire du business qui son très intelligents et qui ne demandent qu'une chose comme tout français que la Chine évolue.
Pour info, j'agis à ma manière pour les tibétains :
j'ai fait venir cette année un guide anglophone tibétain à Pékin ( tous frais à ma cahreg séjour alliance française...)pour qu'il apprenne le français et surtout pour qu'il passe un examen obligatoire, l'aurorisant à venir en France pour faire ses études de français . Dans le pays des droits de l'homme on ne rentre pas comme cela et même si je souhaitais le faire venir, le prendre en charge , et l'inscrire à une faculté en France,comme il ne parlait pas un mot de français, il n'a pas été autorisé à venir en France car il est chinois....
Tous ses frais sont pris en charge pas nous afin d'aider à notre manière le peuple tibétain. Il doit passer le 13/04 son examen de français et j'espère qu'il pourra venir en France pour que je l'inscrive à la fac d'Aix en provence à partir du 1er Octobre 2008 et qu'il puisse ensuite revenir dans son pays travailler en tant que guide francophone ( il en manque sérieusement).
le tourisme ne peut cautionner tous les pays programmés.
Par contre, je pense qu'en y envoyant des clients et bien sur nous même nous faisons évoluer ces pays.
Yves BER GAUZY
TAI YANG CHINE

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Bonjour

Pour répondre à Patrick, le "relais" de la position de VDM vient d'être fait sur notre site (texte défilant haut de page) : http://www.tourmag.com/Voyageurs-du-Monde-les-J-O-cela-devrait-se-meriter-!_a25435.html

Cordialement

Media occidental ... partial ou impartial ...
Jugez vous-mêmes :
http://fr.youtube.com/watch?v=uSQnK5FcKas
et
http://fr.youtube.com/watch?v=x9QNKB34cJo

Oui, nous sommes collègues de bureau, mais cela ne m'empêche pas d'avoir mon propre point de vue. Je suis sino-vietnamienne et je comprends très bien ce qui se passe en Chine. Cette grande puissance vient juste de se mettre en marche. On ne peut pas leur demander l'impossible du jour au lendemain. Croyez-vous que Rome s'est construite en un jour ? Je le répète : au lieu d'essayer de changer les choses chez les autres, mieux vaut commencer par faire le ménage chez soi. Donnez-vous des conseils à votre voisin pour gérer son ménage et sa famille ? Non. je ne vous empêche pas de dire :"Oh, mais c'est horrible ce qui se passe" ou "Le gouvernement chinois exagère" ou ..... mais leur jeter la pierre ? Que c'est ironique ! L'indiférence et le silence, c'est ce que nous avons tous les jours chez nous sur la situation en France !
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Chère Madame SANDY de VOYAGES CARREFOUR, il doit y avoir d'ailleurs beaucoup de SANDY chez CARREFOUR ! Je n'accuse personne, je ne suis pas une donneuse de leçons, je fais simplement des constatations et sachez que je soutiens toutes les causes dans le monde mais le Robert Menard n'aurait pas du transformer le si beau logo des Jeux par des menottes et qu'en plus cette rédaction véhicule une telle image.
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Ne pensez vous pas que nous ne sommes pas suffisamment pris en otage...Et cela depuis longtemps sans que nous réagissions.

Ce que je trouve particuièrement "faux cul " c'est le badge avec l'inscription "pour un monde meilleur" que vont arborer nos sportifs.
On dirait une pub pour Evian ou Vivendi, en plus en français même si c'est la langue de l'olympisme, une majorité ne comprendra pas. Les image retransmises ne les montrerons pas .....donc très "faux cul" Monsieur Douillet , mais faudrait pas se brouiller avecd les sponsors qui en plus fabriquent en Chine.
Un brasard noir le jour de la cérémonie aurait été plus efficace, pas compliqué à réaliser en plus. D'ailleurs ils seront fabriqués ou ces badges ?????

Bonjour a tous,
En premier je souhaiterai répondre à Françoise Bukhari :
1) je ne suis pas d'accord et je n'ai pas honte d'être française et je suis même très fiere de l'être avec ce qui c'est passé hier.
2) tout le monde savait que la Chine n'était encore le pays " des droits de l'homme" alors pourquoi l'avoir choisit pour le JO.
3) dans les réponses de tous les articles vous dites qu'avant de balayer chez les autres balayons chez nous et je suis d'accord mais si on regarde les bidons- villes en France ils sont engendrés par des gens que notre pays n'a pas invités et vu les grandes difficultés économique de le France et des ménages français nous ne pouvons gérer toute la misére du monde. De plus en France nous avons un système sociale que beaucoup de pays nous envie. Pour avoir travailler à l'étranger regardons ce qui se passe ailleurs et là ce n'est plus pareil.
3) L'esprit des JO tel: qu'il fut du temps de Pierre De Courbertin est un peu dépassé certe il rapproche encore les peuples mais pour le reste ce n'est qu'une grande pompe à fric et dopage où chaque année c'est à celui qui arrivera le mieux à passer à travers les contrôles et à innover dans les nouvoutés du dopage. Bref les valeurs véhiculer par le sport tel que l'andurance, la fraternité, la solidarités passent très loin derrière celle des bénéfices, des publiciités et du marketing.
4) Et à travers tous ces articles un principe fondamental se dégage : " la liberté d'expression" ce qui n'est pas le cas de Chine et des Chinois.
5) Je souhaite de tout mon coeur que toute's ces manifestations d'expressions puissent profiter au peuple Chinois et Thibétain afin que dans avenir très proche ces deux peuples puissent vivre ensemble dans la paix, la tolérance et la fraternité.

Quand on voit la diversité des opinions exprimées ici, on comprend pourquoi le gouvernement français a autant de mal à définir une position officielle vis-à-vis des JO!

Madame LEROUX, comment peut-on à la fois défendre les droits de l'homme et être aussi sectaire avec les gens venus d'ailleurs ... Contrairement à vous, je prône la tolérance et je respecte profondément qui que ce soit.
Pour conclure, je tire ma révérence à TourMag où la liberté d'expression n'est pas un vain mot contrairement à bon nombre d'autres médias sur Internet !

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Quelle image horrible en fin d'article, celle de prônée RSF qui franchement déçoivent beaucoup de part leur attitude et leur ignorance... Arrêtons s'il vous plaît ce lynchage médiatique de la Chine et surtout ce lynchage du peuple chinois! Car vous les professionnels du tourisme vous devriez quand même savoir que les chinois eux aussi souffrent peut être de la répression de leur gouvernement et que malheureusement aujourd'hui c'est eux qui sont encore une fois en train d'en payer le rpix! Car je pense très honnêtement que le gouvernement chinois lui se frotte les mains au vue de ce qui se passe dans le monde et n'a que faire des pauvres manifestants français ou autre qui de toute façon se voient liés au commerce chinois et ne pourront s'en passer tellement leur consommation quotidienne en dépend!
Ne rêvons pas et soyons honnêtes pour une fois et arrêtons tout ce scandale qui franchement n'est qu'une goutte d'eau dans l'océan... Car au cas où vous l'auriez oublié, et au cas où vous n'auriez pas remarqué que la télé spectacle d'aujourd'hui manipule l'opinion publique, il y a également de nombreux autres conflits partout dans le monde qui font des centaines de morts chaque jour... J'ai l'impression que les gens ont vite oublié les problèmes qui pouvaient exister au Darfour, en Birmanie, en Algérie et dans encore bien d'autres pays du monde! Mais ça la télé ça ne les intéresse plus, le spectacle pour eux est terminé et RSF joue le jeu de la télé en ne parlant que de la Chine comme s'ils avaient oublié tous les autres... Et les français suivent comme des petits toutous histoire de se donner bonne conscience, de dire qu'on existe... Quelle belle preuve d'impérialisme occidental! Et quelle piètre image celle de cet article qui veut absolument que les acteurs du tourisme réagissent et imposent encore une fois leur vision occidentale un peu partout dans le monde... Ce serait loin à mon avis la réflexion de quelqu'un de sérieu qui plancherait sur le tourisme durable pour trouver de réelles solutions!
Quand aux diverses réactions à cet article, je suis entièrement d'accord sur l'hypocrisie qui peut exister en France et dans les autres pays riches ET occidentaux (comme par hasard) : concernant les Etats-Unis, les gens de San Francisco auraient mieux fait de manifester contre le mur de la honte à la frontière entre le Mexique et les US qui est un véritable remake du mur de Berlin et qui va jusque dans la mer pour bien montrer l'exclusion de tout un peuple... Toujours aux US c'est vrai que quand les gens vont en voyage aux US personne ne se souci de savoir combein d'irakien meurent chaque jour en Irak, sans compter en Afghanistan, sans compter la pression économique américaine sur les peuples latinoaméricains, sans compter la liberté de la presse qui n'existe pas aux Etats-Unis car dépendante des groupes multinationaux... Ce n'est pas pour rien s'il n'existe pas de journaux dit de gauche aux US et si certains partis politique sont clairement interdits... Mais RSF a-t-il seulement pensé à créer un drapeau américain avec des menottes à la place des étoiles??? NON! Et bien heureusement car ce serait une honte et un appel à la haine contre le peuple américain tout entier! C'est pourquoi ce drapeau olympique avec des menottes est une véritable profanation et un appel à la haine contre un peuple chinois qui n'y peut rien, qui est plutôt fier d'accueillir les peuples du monde sur leur territoire en organisant ces jeux et à qui surtout cela va rapporter du travail! Mais évidemment les petits anglais dont les troupes sont toujours elles aussi en Irak, les petits français avec leur gouvernement fasciste (il n'y a cas voir notre politique vis-à-vis des sans papiers, des immigrés, de l'éducation nationale, de l'emploi, et j'en passe et des meilleures), les américains qui se regardent le nombril et tout les autres n'ont que faire du travail des chinois... Exaspérante, honteuse et j'irai même jusqu'à dire raciste parfois, voilà comment l'on peut définir la situation actuelle!
Alors mesdames et messieurs les journalistes, les acteurs du tourisme (dont c'est pourtant le boulot de connaître et de sensibiliser aux cultures étrangères) reprenez vos bouquins et apprenez vos leçons! Laissez le peuple chinois tranquille, laissez la politique à la politique, le sport au sport et le voyage aux voyageurs!!! Cessez de participer à cette prise d'otage médiatique qui n'entraîne que la haine entre les peuples et qui impose une vision occidentale à des gens qui ont un autre mode de vie (et dieu sait que le tourisme pour le coup y est pour beaucoup!)!!!
Bien à vous,
Julien, un étudiant en tourisme et en langues et civilisations étrangères

Bonjour Julien !

Je ne partage pas du tout votre vision idéaliste (normal, vous êtes jeune =;O)) de la Chine. Il n'est pas question de punir le peuple chinois, mais de dénoncer les exactions du pouvoir en place.
Malheureusement, votre vision est trop simpliste : "laissez la politique à la politique, le sport au sport et le voyage aux voyageurs."
Vivez-vous au pays de Oui-Oui ?
Cordialement

Cher Julien,
bravo ! Je n'ai que deux mots à dire suite à votre brillante démonstration : ET TOC ! Ca mouche bien tout le monde !
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Nous avons un libre arbitre et je ne pense pas que les Français soient bêtes au point de de devenir racistes et de ne pas savoir faire la distinction entre le peuple Chinois et son gouvernement. Je n'ai pas de haine contre les Chinois bien au contraire, je les admire beaucoup mais ne rien dire, voila ce qui est grave. Je suis tout a fait d accord avec monsieur le rédacteur (on va encore m accuser de faire partie de votre magasine!) Et je félicite aussi VDM (bravo pour l article). Je ne demande pas qu'on lynche la Chine, je sais bien que nous meme ne sommes pas parfait! Au contraire je suis pour la poursuite des JO en Chine car justement ce genre de manifestation permettra j en suis sûre à ce beau pays de s'ouvrir aux autres. Meme si au fond je pense que seul le peuple Chinois pourra vraiment faire changer les choses et ce de l'interieur et par leur volonté propore. Une petite question, croyez vous vraiment que le gouvernement n'a pas pensé qu il y aurait ces manifestations? Maintenant c'est vrai qu'il faut faire attention à ne pas hatiser la haine et faire des amalgames voila ou est le danger. OUI a la l'autonomie du Tibet NON à la stigmatisation de la population Chinoise. Mais je ne vois pas dans l'article ici présent où Monsieur T. RUBLION à générer de la haine.. il voulait simplent faire part du silence du monde du tourisme sur ce qui se passe en Chine alors que les JO vont s y dérouler bientot (meme si c est vrai que ce drapeau est tres provoquant et choquant mais en meme temps il reflete une part de vérité...) Enfin, domage qu'il faille à chauqe fois une raison pour parler de se qui se passe en Chine ou ailleurs, mais profitons en pour rappeler à ce pays et à tous les autres que les Droits de L Homme sont universels.

Pourquoi Valentine voulez-vous absolument moucher tout le monde ? Nous avons la chance d'avoir un forum où chacun peut s'exprimer sans censure respectons cette chance ! On n'est pas dans une cour de récré ou dans un débat politique ! Le but du "jeu" n'est pas d'avoir raison, mais seulement de confronter des points de vue.
Vos idées sont respectables, mais si vous voulez qu'elles le restent faites en sorte qu'on est envie de les respecter...
Cet espace de parole que nous donne Tourmag est un bien précieux...

valentine et julien!!
nous ne sommes pas contre le peuple chinois mais contre un gouvernement anti démocratique!
et puis la phrase ' le spetits français avec le gouvernement facistes'
mon jeune ami étudiant..évite l'emploi de mot dont tu à mon avis ne saisit pas tout le sens..

Bonjour la rédaction!
Merci d'avoir répondu à mon mail, cela prouve au moins qu'il vous a fait réagir et c'est déjà bien.
Maintenant pour vous répondre et avec tout le respect que je vous dois, je ne pense pas avoir une vision idéaliste et le monde de oui-oui est bien celui dans lequel vivent les nombreuses personnes qui ont manifesté tout le long du parcours de la flamme olympique, ayant la prétention et surtout l'illusion que le gouvernement chinois alait bouger le petit doigt parce que quelques milliers de personnes ont manifesté dans les rues françaises et londoniennes... Quelle blague!!! Je crois très sincèrement que faire une grosse manifestation en dehors de tout contexte olympique aurait été une idée beaucoup plus judicieuse à laquelle de nombreuses personnes auraient préféré assister. Il faut absolument que ce qui se passe entre la Chine et le Tibet soit sorti du contexte olympique, ce sont deux choses disctinctes... D'ailleurs seriez-vous pour pénaliser d'autres pays d'organiser les JO (je pense à certains pays africains et asiatiques) juste parce que les gouvernements de ces pays ne respectent pas les droits de l'homme? Je pense que pénaliser ainsi un pays, surtout lorsqu'en plus il s'agit d'un pays en voie de développement, c'est avant tout condamner son peuple et non la politique de son gouvernement!
Quant à la situation des Etats-Unis, vous n'avez pas réagi... Peut-être considérez vous que c'est un pays exemplaire en matière de droits de l'homme? Pour ma part je ne le pense pas et j'aurais même tendance à les mettre sur un pied d'égalité avec la Chine... Leur degré de violence et de respect des droits de l'homme et de l'environnement sont au même niveau... Sauf que personne n'a rien trouvé à redire quand les USA ont organisé les JO à Atlanta ou à Salt Lake City! Quelle est donc votre position par rapport à cela? Avez-vous réagi à ce moment là?
Aussi, peut être me suis-je mal exprimé à la fin de mon texte, mais la phrase que j'ai écrite et que vous citez veut tout simplement dire que ce n'est ni au tourisme ni au sport de régler un tel conflit. Certes chacun a le droit de s'exprimer sur le sujet, notamment en manifestant dans les rues, mais je crois qu'il ne faut pas tout mélanger non plus... Si chaque industrie (celle du voyage, celle du sport etc) se met à faire un procès à tel ou tel pays parce que son gouvernement ne respecte pas les droits de l'homme on ne s'en sortira jamais et qu'il s'agira en plus d'une hypocrisie intolérable... Biensûr qu'il faut condamer ce qui se passe en Chine comme dans tous les autres pays où les droits des peuples sont baffoués mais je crois aussi que pour régler ces conflits là il faut faire appel au politique. A quoi sert notre président de la république? A quoi sert le gouvernement? A quoi servent nos élus? Voilà qui est intéressant et voilà ce qui peut changer les choses. Faire en sorte que les droits de l'homme soit respectés partout dans le monde est un réel projet de société qui doit être défendu par ceux pour qui nous avons (ou non) voté, en tout cas ceux qui ont été élu et qui nous gouverne! Ensuite, c'est à eux de prendre leurs responsabilités, d'influencer et de sensibiliser (via différents moyens) l'ensemble des acteurs des secteurs privé et publque et de jouer de négotiations avec les gouvernements étrangers afin de faire bouger les choses. C'est donc au monde politique de prendre les choses en main et non pas aux grandes industries qui elles ne répondent qu'à une seule règle, celle du marché, et qui sont dirigées (parfois à leurs dépends, souvent volontairement) dans le seul but de dégager toujours plus de bénéfices... Je crois très honnêtement que leurs soucis principal sont bien loin de la question du respect des droits de l'homme, du respect de l'environnement ou de toute autre question sociale... Le pouvoir politique reste donc le seul à avoir un poid dans la lutte pour le respect des droits de l'homme! A lui de décider s'il est bon pour un pays d'importer massivement des produits chinois, à lui de décider s'il est bon pour un pays de favoriser les délocalisations, à lui de décider si le pays doit commercer avec des pays qui ne respectent pas les droits humains et environnementaux, etc etc Bien évidemment ce sont ces mêmes décisions qui feront qu'une entreprise devra ou non réajuster et changer ensuite sa politique commerciale et managériale... Mais les gens ont voté et il se trouve que notre gouvernement ne semble pas favorable pour le moment à un tel projet de société...
Pour ce qui est du tourisme, je ne vois pas trop ce qui peut être fait si ce n'est intégrer le tourisme durable comme étant un VRAI projet de société... Cela aurait dû être fait depuis longtemps, ce n'est toujours pas fait et je crois que c'est loin d'être en cours de projet! M. Rublion semble favorable au versement d'1euro au profit de la ligue des droits de l'homme... Quelle bonne conscience! Vous croyez sincèrement que c'est cela qui fera avancer le débat? Ca me fait penser aux gros TO (et certains petits) qui parce qu'ils proposent la compensation carbone ou parce qu'ils donnent des sous à une petite association se prévalent de faire du tourisme durable... Quelle honte d'agir ainsi! En attendant il se font toujours des "c... en or" en vendant des produits bien loin d'être exemplaires en matière de durabilité et même en matière de respect des droits de l'homme!
Se donner bonne conscience, réagir, voilà ce qui est facile à faire et ce que la majeur partie des gens font en manifestant comme ils l'ont fait! AGIR, ça devient plus dur, il faut réfléchir, il faut bien voter, il faut travailler dur pour ça, ne pas cesser de se mobiliser mais ça c'est trop dur pour les gens... Alors on manifeste une fois et puis dans 5 mois personne ni pensera plus, on sera passé à autre chose, les tibétains se feront toujours taper dessus, d'autres peuples se verront en danger et les médias se feront un malin plaisir d'oublier le Tibet pour se consacrer au nouveau spectacle... C'es bien continuez ainsi mais ça ne nous mènera pas bien loin...
Enfin pour ce qui est de ma jeunesse, j'aimerais juste vous dire qu'avoir un projet de société ce n'est pas réservé qu'aux "vieux"... Beaucoup de jeunes pensent aussi et ont aussi plein de projets en tête! Seulement parfois il faudrait les écouter (avis à notre gouvernement une fois de plus!)... Pour ma part, j'ai déjà beaucoup voyagé malgré mon "jeune" âge et ce que je peux vous dire, c'est que j'ai eu le temps de réfléchir à ce projet de société et bien souvent, c'est en vivant dans un autre pays qu'on se rend compte, quand on rentre en France, à quel point parfois le monde à l'Occidental peut être ridicule et ignorant!
Bien à vous,
Julien

ah si jeunesse savait, si vieillesse pouvait........

Les occidentaux peuvent être ridicules et ignorants, c'est vrai... Il semble cependant que l'on vote actuellement dans davantage de pays qu'il y a 50 ans et c'est sans doute en fin de compte grâce à ces occidentaux.
C'est vrai que l'on charge les sportifs, les commerçants, les industriels d'un boulot qui n'est pas le leur... Sans doute parceque les politiques sont une fois de plus défaillants. Pas tous, cependant : le premier ministre australien a montré qu'on pouvait quand même dire aux chinois ce qu'on pensait
Les droits de l'homme, cela commence par le respect de l'individu, qui doit pouvoir s'exprimer librement : je ne vois pas les USA et la Chine à égalité sur le sujet...
Fallait-il que les jeux aient lieu en Chine ? Sûrement pas dans les conditions actuelles. On doit cette situation déplaisante à ces escrocs du CIO... Il ne faut pas oublier qu'à Salt Lake City nombre d'entre eux avaient été convaincus de corruption : c'est sans doute ce qui s'est passé de nouveau.
Quand le vin est tiré, il faut le boire : il faudra donc que les athlètes aillent en Chine. Nous verrons bien à ce moment les hommes politiques qui sont sincères...
http://www.tourismes.info

Tout cela n'empéchera pas grand monde de continuer à vendre des circuits en chine et d'aller HKG, de s'acheter des produits made in china because le prix, de boire du Coca qui est le principal bailleur de fond du CIO et de chausser des Nike ou autres pour faire du jogging.
Je suis pour la liberté des tibétains trés sincérement...encore plus quand je vois la police francaise sur le sol français étre sous les ordres d'un dignitaire chinois et dire que cette plaisanterie vaut 700 000 euros de frais d'encadrements....
D'un autre coté dans certains pays voisins et forts réceptifs de nos clients bon marché qui nous font vivre, la presse est sous controle et les opposants en prison...Finalement si nous vendions les vacances en france pour faire aux ministres !!!!
http://alpilles-voyages.com

Bien sûr qu'on ne peut que compatir avec les Tibétains. Il aurait mieux vallu que la France décline l'offre de trimballer la flamme olympique dans ses conditions : nous avons eu un spectacle bien lamentable parce qu' "on" n'a pas pris une fois de plus la décision qu'il fallait au bon moment.
Que doivent faire les agents de voyages dans ce contexte ? Continuer à vendre la Chine, bien sûr... Ce pays exportant principalement des touristes "aux ordres", c'est en multipliant les contacts en Chine même qu'on fera évoluer les mentalités.

http://www.tourismes.info

oui c est vrai laissons les politiques s occuper de tout et taisons nous, subissons et soyons punis! Nous ne savons rien nous sommes incultes, soyons des moutons car tout ça ne nous regarde pas et que de toute manière nous n'arriverons pas à faire changer les choses juste en manifestant. D ailleurs à quoi ca sert de manifester? En 89 quand les Chinois eux meme ont manifestés ça ne servait a rien n'est ce pas? OUI laissons tout ça aux politiques qui nous donnerons surement un monde meilleur si nous ne nous en mêlons pas...

Je n'ai jamais dit qu'il ne fallait pas manifester, Sandy... Au contraire, c'est important pour justement montrer à NOS politiques ce que nous voulons. A partir du moment où ils sont censés nous représenter, on peut leur demander des comptes sur leur comportement (Mais ne nous leurrons pas : les chinois n'en sauront rien : les récents reportages ont bien montré que les chinois n'ont pas le sens du "direct"...)

Quand je dis que le passage de la flamme à Paris était lamentable, je n'incrimine pas les manifestants mais les membres du CIO et les officiels chinois qui ont montré qu'ils n'avaient rien compris... Il est navrant que la flamme olympique soit otage de tels évènements.
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Julien,

Bravo ! Je suis tout à fait admiratif et en accord complet par rapport à ce que vous avez écrit. Je constate que votre comparaison de la Chine avec les usa est pertinente mais le problème c'est que "the american dream" est très présent dans les esprits de nos compatriotes !
Pour moi, malgré votre jeune âge, vous êtes très en avance par rapport à beaucoup et c'est certainement grâce au fait que vous avez beaucoup voyagé (et je suis sur que vos voyages à l'étranger étaient autres que "8 jours en all inclusive dans un hotel-club, bien situé ... au bord de la plage ... !")
Voyager ... ça fait avancer ... les pensées !

non je ne parlais absolument pas de vous mais de julien qui voit en notre gouvernement le remede a tout et qui dit qu il ne sert a rien de manifester. Sans le peuple il n y a pas de politique, il n'y a pas de changement! Notre société n est pas parfaite mais ce n est pas pour ça qu il faut éviter de donner notre avis entreprise ou autre! Oui il aurait mieux valu que cela soit fait avant les JO mais voila ils sont la et la Chine doit assumer de porter cette croix et cela donnera peut etre une grande leçon (ou pas) au CIO. Enfin je suis sure que beaucoup d entre nous ont beaucoup voyager et pas en "ALL INCLUSIVE" ayant moi meme ete en contact longuement avec des étudiants en Chine avant de devenir agent de voyages. J ai tres bien compris ce que vous expliquiez et Je suis d accord avec vous rassurez vous.

En passant, je dois dire que les Etudiants Chinois critiquaient ouvertement (mais en Français pour éviter les problèmes) leurs gouvernement et ils n y allaient pas de main morte!!! Manifester ne regle pas tout et qu une entreprise donne son avis ne va pas forcément changer les choses, mais je pense que c est de notre devoir de le faire (tout en restant respectueux pas comme ce qui s est passé lors du passage a paris!). Surtout quand NOUS nous avons le pouvoir de le faire. Meme les plus petites choses peuvent faire évoluer les consciences.

Monsieur T. Rublion et Monsieur le rédacteur, connaissez-vous l'histoire du Tibet? Savez-vous que les tibétains étaient des serfs et qu'ils vivaient misérablement sous le règne de Dalaï Lama? Pourquoi ignorez-vous le sentiment d'un milliard et trois cents millions de Chinois qui ont envie de bien organiser les J.O dans leur propre pays?
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Bof, y'aura toujours des gens pour fusiller (en paroles) les USA... Y'en avait aussi en France dans les rues pour défendre Mao, Pol Pot et ces pauvres soviétiques...
C'est vrai que les USA, quand ils se mettent à être interventionnistes, dégainent vite et tirent un peu partout...
En Europe, on vise mieux : c'est peut-être pour ça qu'on ne tire jamais... Je pense qu'à Srebrenica on aurait préféré être protégé par des américains que par des français
Je problème du topic, c'est pas les ricains mais bien les chinois, leur superbe démocratie où on peut être milliardaire mais... pas tibétain autonomiste... et c'est navrant de voir qu'il y en a qui tournent la tête pour ne pas les voir étouffer...

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Quand je lis tous ces commentaires j' en arrive à cette conclusion;

Certains doivent avoir de super places pour ne pas dire planques qui vous permettent de passer autant de temps à écrire de forts intéressants commentaires.

Excusez-moi mais la journée je n' ai pas le temps de lire la presse et encore moins d' écrire. Je transfère l' email et le lis au calme chez moi.

En tous cas c' est super intéressant mais faites attention de ne pas renverser le café et l' apéro sur le clavier car vous avez encore 2 heures à tuer. Pourtant Sarko nous a dit travailler plus pour gagner plus....

On aura sûrement des jeux très clean... (à condition que les tests anti doping ne soient pas réservés aux étrangers)...
Les Chinois ont déjà commencé à "s'occuper" des lycéens du lycée français de Pékin, à la suite des douces remontrances de notre gouvernement sur les droits des tibétains (voir le Monde du 7 avril). C'est marrant, on n'en a pas parlé à la TV française où une gifle mène en correctionnelle... En Chine, un pistolet sur la tempe d'un jeune n'est pas grave...

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JOSE, les jours de repos dans la semaine ca existe et les vacances aussi. Et oui on travaille plus on gagne pas forcément plus mais il nous reste au moins nos vacances et nos jours de repos. En Chine on passe meme pour des fénéants qui glandent et sont toujours en retard

Rebonjour,

juste une petite rectification pour Sandy : je ne compte absolument pas sur notre gouvernement pour rétablir la situation, bien au contraire je crois notre gouvernement bien assez "collabo" pour ne rien faire (et on l'a vu jusqu'à présent puisque notre président n'a encore rien dit ou presque!)... Je ne suis pas non plus anti-manifestants, bien au contraire si vous aviez lu certains de mes commentaires il y a quelques mois, notamment sur les grèves de la ratp, d'air France, étudiants, infirmiers et autres vous sauriez que je suis le premier à soutenir les manifestants... D'ailleurs au passage ça me fait penser à vous signaler que quand des agents de la ratp ou d'air France manifeste pour leurs droits, pour maintenir en place le droit du travail ils se font incendier et insulter de partout et personne ne les soutien bien au contraire alors que les gens sont prêts à se mobiliser pour les droits d'autres peuples... Ca me fait doucement rire tout ça et ça renforce le fait que tout ça n'est qu'un manœuvre médiatique! Mais je crois qu'il y a des manifestations qui sont mal organisées ou disons qui ne sont pas faites dans le bon sens... Je m'explique : le CIO, il y a 7 ans, en accordant les JO à la Chine, ne s'est pas prononcé en faveur du régime politique chinois mais à permis à un pays en voie de développement et surtout à ses habitants de bénéficier d'un évènement international qui va permettre un certain essor économique et culturel. Ainsi donc ces jeux auront au moins le mérite de rapporter du travail à de nombreux chinois et chinoises, au même titre qu'un tour opérateur en France ne va pas boycotter la destination Chine à cause du gouvernement chinois mais au contraire va continuer à proposer la destination afin de faire bénéficier à ce peuple chinois de quelques retombées économiques importantes et va leur permettre d'avoir un boulot (guides, hôtesse d'accueil etc etc)... Ainsi, les gens qui manifestent contre ces jeux olympiques n'ont rien compris puisque justement ils manifestent autant contre ces jeux olympiques que contre la politique menée par le gouvernement chinois! Ce sont deux choses strictement différentes! C'est pour ça que je disais qu'il aurait fallu manifester contre la politique menée par le gouvernement chinois et seulement contre ça! Là au moins les gens auraient été crédibles et j'aurais d'ailleurs participé volontiers à cette manifestation!
Cependant il faut bien reconnaitre quand même, et c'est une question d'objectivité je pense, qu'une telle manifestation ne signifie rien aux yeux du gouvernement chinois. Il n'a que faire des petits français et autres qui vont dans la rue pour manifester... Au final, je crois qu'on pénalise surtout le peuple chinois, on n'arrange rien pour les tibétains (qui restent dans la merde) et comme je disais on se donne juste bonne conscience... Alors ne nous taisons pas (je n'ai jamais dit qu'il fallait tout passer sous silence), disons les choses, mais encore mieux AGISSONS! Et je rappelle qu'agir dans le sens où je l'entends, c'est au sens politique... Cela veut dire que NOUS (et oui la politique c'est bien nous et pas l'industrie du voyage ni celle du sport) devons demander à notre gouvernement de prendre ses responsabilités en la matière et de défendre ledit projet de société que NOUS souhaitons... Mais là pour le coup, je suis peut être trop idéaliste....
PS : Non effectivement mes voyages ne se sont pas faits en all-inclusive (même si j'avoue l'avoir testé une fois, je peux vous dire que je me passerai volontiers d'une 2e fois car ultra inintéressant et ennuyant) mais la majeure partie de mes voyages restent des voyages sac au dos à la rencontre des gens... Comme quoi l'on peut être jeune et avoir une cervelle (pour ceux qui en auraient douté)...
Bien cordialement,
Julien

attention le sac a dos n'est pas la garantie pour le bon voyage.......c'est le coeur que l'on y met pour l'approche de l'autre pas la forme de son bagage.......
Quand on reproche l'intégrisme de l'autre il ne faut pas l'être soi même Julien.
J'ai rencontré pour ma part un paquet de crétins qui portaient un sac à dos.......

Je suis triste de constater qu'un étudiant en tourisme soit autant gonflé de certitudes et d'a prioris...C'est avec le doute; la curiosité et la remise en question qu'on avance ! All inclusive ou sac à dos, votre voyage sera ce que vous en ferez, rien de plus, rien de moins. A vous de faire que le club "all inclusive" soit votre base de départ pour découvrir un pays et aller à sa rencontre. Rien ne vous empêche de louer une voiture et d'aller au gré de vos envies. Je vous assure que ça marche, je l'ai testé au Sénégal, au Maroc et en République Dominicaine entres autres....
Mais on s'éloigne du sujet alors, bye bye et merci à T.Rublion pour ses chroniques qui nous changent du politiquement correct même si elles sont parfois un peu excessives ! Mais c'est sans doute volontaire.

Entièrement d'accord Jacques! Mais comme je disais mon approche était celle de la rencontre avec les gens, le partage d'un mode de vie, d'une culture, bref vous m'aurez compris... Ceci étant je ne dis pas non plus que le voyage sac au dos est le seul moyen de voyager responsable ou durable... Il existe fort heureusement des TO qui ont le mérite de proposer des circuits/séjours extraordinaires!
En revanche Ponset, je crois que le all-inclusive n'a jamais eu pour but de favoriser l'échange entre les peupes et favoriser l'ouverture d'esprit... Côté marketing je crois tout de même que le concept du all-inclusive consiste à rester un max dans son hôtel, à boire et manger toute la journée et passer son temps au bord de la piscine ou autres plages (privées en plus!)... Mais peut être me suis-je trompé sur le concept? Il faudra alors m'expliquer à quoi sert d'avoir choisi cette formule si c'est pour aller louer une voiture et aller manger ailleurs... ? Il faudra aussi demander aux TO qui proposent ce type de produits comment ils s'arrangent pour mettre par exemple en avant la culture dominicaine en Rép Dom!!! Pour ce qui est de la voiture, les représentants des TO sur place sont les premiers à vous déconseiller la location de voiture, surtout en Rép Dom!!! Perso j'ai fait l'expérience du all-inclusive là bas et croyez moi ou non mais elle a été désastreuse... et malgré mes nombreuses visites organisées par mes soins pour essayer de rencontrer des dominicains, je persiste et signe : le all-inclusive n'est pas fait pour favoriser les rencontres! Mais comme vous dites on s'écarte du sujet...
Bye bye

C'est la Chine qui fait des JO un fait politique . D'avor donné ces Jeux à ce pays n'est pas anodin puisque c'était pour permettre une ouverture politique du pays. Malheureusement la Chine ,ayant les JO, se garde bien d'une quelconque ouverture et va s'en servir pour essayer de redoer son image dans le monde. Pour le moment c'est d'ailleurs plutot mal parti !

Vu le nombre de commentaires que je vois sur le site, cela bosse pas bcp dans les agences...
Faites comme moi, faites le faux cul...Je me m'occupe de ce qui me regarde et quand un interlocuteur me parle du Tibet, de la Chine, des JO, de la France, de la Corse...Je dis "oui, oui, oui, absolument....Tout à fait d'accord avec vous".
Peu importe ce que vous pensez, ou ce que les autres pensent...Dites au gens ce qu'ils veulent entendre...Pour qu'il paient et bossent avec vous.
Désolé mais le monde est ainsi fait...

Sommes-nous agents de voyages ou géopoliticiens philosophes?