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"L'attitude de certains TO sur les reports et les annulations est insupportable !"

l'interview de Richard Vainopoulos, président de TourCom


Le volcan islandais s'est peut-être éteint mais... les braises couvent encore sous la cendre ! Car il faut désormais régler le cas des clients empêchés de partir pendant la fermeture du ciel. Chaque producteur décide de sa politique commerciale mais, pour TourCom, certains exagèrent. Son président ne décolère pas...


Rédigé par Geneviève BIEGANOWSKI le Jeudi 29 Avril 2010

''L’association ''Que choisir'' a raison. Les clients peuvent exiger le remboursement pur et simple de la totalité des frais engagés. Il est inadmissible que certains producteurs n’acceptent pas cette solution...''
''L’association ''Que choisir'' a raison. Les clients peuvent exiger le remboursement pur et simple de la totalité des frais engagés. Il est inadmissible que certains producteurs n’acceptent pas cette solution...''
TourMaG.com - Quelle politique allez-vous adopter face aux tour-opérateurs qui pour les uns acceptent le remboursement et pour les autres ne veulent que des reports ?

Richard Vainopoulos
: "D’abord, l’association "Que choisir" a raison. Les clients peuvent exiger le remboursement pur et simple de la totalité des frais engagés. Il est inadmissible que certains producteurs n’acceptent pas cette solution.

Et pour ce qui est des reports, TourCom décide - cette solution sera entérinée lors de notre conseil d’administration du 6 mai - qu’il n’y a pas lieu de verser l’argent aux tour-opérateurs immédiatement.

OK pour les reports des voyages mais c’est nous qui allons conserver l’argent pour le compte des clients.

D’abord parce que il peut y avoir des défaillances parmi les fournisseurs. Ce n‘est donc pas la peine de payer le voyage avec parfois plusieurs mois d‘avance. D‘autant que les tour-opérateurs ont la garantie d’être payés en temps et en heure avec notre centrale des paiements."

''Nous conserverons l’argent pour les clients...''

TM.com - Quelle est votre position vis-à-vis des factures de frais d’annulation que certains producteurs ne manquent pas d‘envoyer aux agences ?

RV
: "C’est une initiative inadmissible. Ces tour-opérateurs-là ont des agissements anormaux. C’est à la limite de la légalité. Les prestations n’ont pas été assurées, il n’y a pas à avoir de frais d’annulation."

TM.com - Dans ces conditions, le réseau TourCom va-t-il prendre des mesures pour, dans certains cas, travailler moins ou bien plus du tout avec ces producteurs à la limite de l‘honnêteté ?

RV
: "Il n’y a pas de décision dans ce sens dans l’immédiat mais ils vont recevoir une lettre juridique et surtout, lorsque les contrats reviendront à la négociation en septembre et octobre prochain, nous mettrons tout alors sur la table.

On peut aussi évoquer les cellules de crise des TO. Chez certains, on demande à voir à quoi elle ressemblait la cellule de crise !

Le réseau Tourcom a été sur la brèche en permanence. Nous avons même négocié les chambres d’hôtels pour les clients parce que certains TO étaient totalement absents !"

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Commentaires
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1.Posté par Cassandre le 30/04/2010 08:39 | Alerter
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M. Vainopoulos, le Karl Zéro de la distribution. Le poil à gratter de la profession. Contre tout ce qui est pour, pour tout ce qui est contre.

Le chevalier blanc qui pourfend les vilains voyagistes. Faisons-nous le même métier Monsieur ? ou seriez-vous devenu juriste spécialisé dans la défense des consommateurs? Dans ce cas, pourriez-vous communiquer vos propres arguments. La profession attend haletante votre démonstration qui sera sans doute aussi brillante qu'inattendue.

2.Posté par philippe le 30/04/2010 08:49 | Alerter
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qui va nous rembourser l'argent que nous avions verse aux compagnies aeriennes

3.Posté par Rial le 30/04/2010 08:55 (depuis mobile) | Alerter
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Mon cher Richard,
ce que tu fais, on appelle cela marquer un but contre son camp.
Pour ton info, le remboursement que demande Ufc que choisir n est pas forcément justifie.
Je possède un arrête de jurisprudence très clair qui indique justement exactement le contraire, le tour operator pourrait facturer 100% et ne rien rembourser si le client n est pas parti.
Fais attention avant d' affirmer.
Et sois solidaire avec toute la profession dans l intérêt de tous.
Le populisme de certainsministres, un patron de réseau n est pas oblige de le pratiquer, elevons nous un peu...
A bientôt.
JF Rial.

4.Posté par Guillaume VT le 30/04/2010 09:08 | Alerter
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La vache à lait est malade et certains essayent d'y découper un steak!!!

J'abonde dans le sens de JFR, élevons le débat... distributeurs ou réseaux, quand il n'y aura plus de TO... que ferez vous des clients fidélisés sur le remboursement!

La fidélisation, c'était pendant la crise, n'essayez pas de vous rattrapez pas aux branches... avec du populisme déplacé... "oops, pardon madame, on vous a oublié la semaine dernière, pour nous rattraper, tenez, voilà votre argent!"

Bien sûr que certains TO peuvent défaillir, surtout si on garde la tréso dans nos caisses...

Il faut et c'est certain, un geste fort du gouvernement pour tenter d'assouplir l'effet de manque que produiront les pertes et les manques à gagner à l'expression de nos BFR.
Et c'est sur ce point que nous devrions tous élever la voix, surtout les représentants, porte-paroles, présidents d'associations, de réseaux, etc...

Vous ouvrez la brèche sur un sujet qui se retournera contre nous : Si nous remboursons c'est que nous pouvons... si nous pouvons, nous n'avons pas besoin d'aide!!!

Est-ce le bon signal à envoyer aux consommateurs et aux pouvoirs publics?


5.Posté par maryse le 30/04/2010 09:31 | Alerter
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comment Mr Vainopoulos, qui gère maintenant un service groupe et traite avec des réceptifs, peut il ignorer que les TO paient d'avance de nombreuses prestations à leurs partenaires dans le monde entier, et bien évidemment en principe la totalité avant le départ aux compagnies aériennes ? exact Philippe, exact JF Rial, bravo la solidarité.

6.Posté par AD2M le 30/04/2010 09:59 | Alerter
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Ouf, enfin certains professionnels commencent à ne plus scander "des sous, des sous M. Le Gouvernement". Voilà que certains osent et bien sûr sont admonestés par les conservateurs demandeurs (voir Rial et Guillaume VT). Bravo M. RV, je crois que je vais quitter mon agence et demander à tous mes cadres de se rendre chez vous.
Un peu de fraicheur sur les cendres de vos collègues,

7.Posté par chris le 30/04/2010 10:01 | Alerter
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bonjour,
bah voyons depuis quand UFC devient une référence. On a ici une sacrée dose de populisme, exactement la même lors de la fameuse baisse de us dollar il y a 2 ou 3 ans où les agences affichaient fièrement en vitrine "ici on applique la baisse du dollar"
Les principaux TO ont largement assumé leurs responsabilités pendant cette crise en gérant les nombreux problèmes directement avec le client final lorsque l'agence voulait bien nous commniquer le N° de portable de ses derniers (encore fallait il que l'agence ai pensé à demandé un N° en cas d'urgence !)
Les cellules de crise ont géré cette affaire (sans précédent) au maximum de leur ressources, 7j/7j, 24h/24h, alors qu'une grosse majorité d'agences étaient injoignable passé 18h, (et je ne parle même pas du we samedi dimanche au plus fort de crise = personne en agence !) Il était beau le fameux "qualité service rendu au client"
Quant aux frais retenus, ils sont tout simplement conforme aux conditions brochures, pourquoi donc en remettre une couche, les TO sont encore libres d'assumer leur politique commercial. Pour rappel les agence sont commissionnés sur ces frais. D'ailleur aujourd'hui les agences ne vivent-elles pas en partie grace aux frais (même sur les devis !)
bonne journée

8.Posté par Yves de la Bananeraie le 30/04/2010 10:01 | Alerter
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Alors là , cher Richard, Je n'en reviens pas de ta prise de position !
Et le travail effectué par les uns et les autres, TO et agences, ne mérite t'il pas quelque rétribution ? pour les TO: la mise en place des produits, les réservations, les carnets de voyage, parfois le paiement à l'avance des prestations ; pour les agences: les conseils, les réservations, le paiement aux TO ou aux prestataires; et pour les 2, la gestion de la crise avec ses longues heures de palabres... La majeur partie des clients l'a très bien compris en acceptant les reports.
Plutot que de rester sur le jurique, prenons tous notre bâton de pélerin pour aller discuter avec nos représentants locaux de "Que Choisir" afin de les convaincre d'infléchir leur position par rapport aux demandes de remboursements pures et dures

9.Posté par Bernard le 30/04/2010 10:03 | Alerter
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Bravo Cassandre vous avez bien défini Mr Vainoupoulos, je crois que dans ce drame, tout le monde se trompe de cible. Arrêtons de nous entredéchirer et de nous couler nous même, le seul responsable dans l'histoire c'est le service administratif qui a pris la décision de bloquer le ciel. D'ailleurs connaissons nous le nom du haut fonctionnaires Européen qui a déclenché ce bord.. ?
Dans cette affaire, ce sont encore les avocats, les magistrats qui vont gonflés leur chiffre d'affaire et ce sont encore les AGV qui vont trinquer. Et même le chevalier blanc ne pourra rien y faire.
Il nous reste à digérer cet aléas de notre job et à se préparer au prochain.
Bon courage à tous.
PS: moi je serais TO lors des prochaines négos je dirais à Tourcom : si vous arrêter de nous concurrencer directement et de nous dénigrer quasi en permanence,alors nous acceptons d'être revendu par votre réseau.

10.Posté par lise le 30/04/2010 10:19 | Alerter
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Affligeant....comment peut-on résonner de cette manière étant que professionnel du tourisme!!!! Ca me fait froid dans dans le dos et je me demande sincèrement quel est notre avenir.
Nous allons droit dans le mur avec ce genre de comportement pro-client et anti-voyagiste!
Bien sur nous avons besoin des clients, c'est eux qui nous font vivre, mais il ne faut pas non plus tout sacrifier ! Rembourser les clients est une solution inadmissible car tout le travail que nous fournissons, nous , petites mains du tourisme, tombe en ruine et rien n'indique que les clients reviendront en agence ou du moins dans la même!
N'oubliez pas une chose, nous travaillons main dans la main avec les voyagistes et même si certain ne ce sont pas montrer à la hauteur ils ont fait leur maximum dans cette crise sans précédent!

11.Posté par Rial le 30/04/2010 10:24 (depuis mobile) | Alerter
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Une précision pour M Ad2m.

Un cas de force majeure aussi caractérisée nous autorise moralement, intellectuellement et juriquement a ne pas assumer les frais des clients bloques a l étranger, ainsi que de ne pas rembourser du tout nos clients pas partis, contrairement aux affirmations de Ufc, de la commission europenne ou de M Bussereau.
Vous noterez d' ailleurs un début de rétropédalage general de ces actueurs.
En clair, dans un cas aussi flagrant personne n est responsable de rien et chacun assume.
Ainsi, par exemple, avoir mis en place 140 avions avec un leg vide est un cadeau, ainsi que d' accepter le principe du report.
Enfin, sachez, Monsieur, que a titre personnel et justement pour d' autant mieux justifier nos positions, je ne suis pas fovarable a une demande d' aide de l Etat, pas plus responsable que n importe qui, même si pour le seul secteur aérien vu l ampleur du sinistre cela pourrait se discuter.
Bien à vous.
JF Rial

12.Posté par MARC DELANNOY le 30/04/2010 10:37 | Alerter
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Monsieur Vainopoulos... Comment pouvez-vous tenir des propos aussi catégoriques, excluant de fait toutes les situations dramatiques de certaines agences ayant eu par exemple des groupes bloqués sur place avec les frais qui vont avec !
Monsieur Vainopoulos, je vous confirme que la juris-prudence est pour nous... et soyez solidaires de la profession au lieu de l'enfoncer, seulement pour conforter votre image.

13.Posté par Guillaume VT le 30/04/2010 10:50 | Alerter
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Hmm,

Jean-François
L'état nous a quand même sacrément mis dedans... avec une très lointaine considération économique... et par pure précaution...

Je sais que tu étais au front dans les premières heures de la crise, et j'en profite pour t'en remercier.

Je pense cependant que l'état peut mettre la main à la poche et alléger sérieusement des charges, que nous n'arriverons pas à assumer pour cause de cas de "précaution majeure étatique"...
La commission perçue sur les reports n'assumera jamais les charges juridiques quand les mêmes PAX suivront UFC... Il faudra bien répondre et nous défendre...
et tu nous connais pour les actions collectives (...)

L'interprétation de la loi, n'est malheureusement pas assez évidente pour qu'elle dissuade tous les avocaillons de tenter le coup...

L'agent de voyage à coté du Palais de justice, lui, risque de voir d'ici quelques mois, les robes noires l'investir en masse pour réserver leurs prochains séminaires du barreau dans des iles lointaines ;-)

Bien à toi

14.Posté par Padomalley le 30/04/2010 11:09 | Alerter
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Bonjour

Nous avons des cas intéressants de clients qui ont acheté un circuit et traité le vol par un brook sur le net - Vous voulez que l'agence ou le To du circuit assume les décisions du client qui a fait un choix délibéré pour une économie de 50€ !!

Et si il assumait ses décisions..
PAD

15.Posté par phlippe le 30/04/2010 11:28 | Alerter
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bravo Richard

16.Posté par phlippe le 30/04/2010 11:30 | Alerter
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bravo Richard, vous avez reussi votre coup de pub gratuite
chapeau

17.Posté par DURPOUX le 30/04/2010 11:53 | Alerter
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Marrant ce débat, toujours les mêmes qui savent toujours tout sur tout. Les spécialistes de la pensée unique..... Pourquoi, au motif d'une pseudo règle juridique que personne ne connaît, les agences de voyages seraient la seule profession au monde exonérée à rembourser une prestation jamais rendue pour cas de force majeure ? Et en plus, certains sont agressifs sur le sujet. Jusqu'à preuve du contraire, c'est le client qui est au coeur du débat. En matière de communication grand public on a vu mieux. Par contre, bien vu Mr Vainopoulos.

18.Posté par Vive le Roi Richard ! le 30/04/2010 12:03 | Alerter
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ET SI TOUS LES TO INTERDISAIENT DES LUNDI PROCHAIN DE VENDRE LEURS PRODUITS DANS LE RESEAU TOURCOM ?.... Face à ces déclarations scandaleuses de Richard, ce serait la bonne solution car son attitude est indigne ! Richard, vous critiquez les cellules de crise des TO alors que tous ont travaillé 20 heures par jour pour trouver des solutions à vos clients.... Alors que toutes vos agences TourCom étaient fermées le dimanche 18 avril, en pleine crise ! Nous en avons appelé 10 et toutes étaient sur répondeur ou sonnaient dans le vide ! Heureusement que les TO étaient là pour répondre à vos clients qui nous appelaient en direct et qui ne comprenaient pas pourquoi leur agence TourCom était non joignable. Avant de donner des leçons, soyez d'abord irréprochable et c'est loin d'être le cas. Nous, nous étions au travail... Et vous en week-end !
Nul doute que vous serez invité au 14 juillet chez Novelli... Mais vous serez bien seul !
Robin des Bois.


19.Posté par RAFFIN le 30/04/2010 12:18 | Alerter
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AHURIE, totalement ahurie par tant de désinvolture affichée qui plus est par un professionnel du tourisme. Je rêve ! Non je cauchemarde... J'avais déjà été très ETONNEE de voir dès les premiers jours du pb que les médias donnaient la parole d'ABORD aux Asso de consommateurs, qui chaque jour n'ont cessé d'asséner de leur "bon droit" les voyageurs empêchés de partir ou de revenir... Comment se fait-il que nos instances professionnelles ne se soient pas fait entendre plus tôt, plus vite, plus fort... sans doute parce que les lois qui "régissent" /raidissent ? notre profession ne sont pas claires et sujettes à moult interprétations... TO et indépendant, nous nous sommes bien souvent défendus tout seuls, et toujours dans un esprit de justice pour nos clients... et pour nos fournisseurs. Comment expliquer à nos partenaires d'Amérique latine ou d'ailleurs, hôteliers (mais aussi guides, transporteurs) qui n'ont pas pu accueillir nos clients groupes et individuels, à cause du vilain nuage, et qui avaient bloqué pour eux les chambres depuis longtemps qu'ils n'ont quà rembourser intégralement ou ne faire aucun frais, alors qu'ils ont subi une perte de revenus manifeste, qui peut, pour certaines petites ou moyennes unités, peser lourd ? Pourquoi leur faire porter à eux la responsabilité d'une éruption volcanique ? Parce qu'ils sont loin ? Absurde, kafkaïen.... Et comment la loi française peut-elle s'appliquer à des pays outre-atlantique par exemple ? Notre bonne société française n'est sans doute pas assez assistée... Il est fort étrange de constater que certaines agences jouent la carte de leurs clients contre les TO... Manque d'hônneteté intellectuelle, de responsabilité et de discernement....normal dans l'épaisse fumée du nuage... tout ça s'est dissout. Un peu schématique et déformant non, les bons clients et les méchants TO ?

20.Posté par Rita le 30/04/2010 12:50 | Alerter
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Monsieur le Justicier prone pour sa propore paroisse, comme l'ont dit certains collègues plus haut, nous on régle d'avance les prestataires. Personne ne nous remboursera. Monsieur VAINOPOULOS, dans cette grande famille du tourisme, il y a encore des agences indépendantes, qui paient le prestataire avant l'arrivée du client., le prestataire ne rembourse pas et vous le savez. Il est vrai que ce n'est point votre problème et je le comprends. Seulement n'enfoncez pas encore plus notre profession en nous faisant passer pour des méchants et des profiteurs, ce qui n'est absolument pas le cas. Croyez moi on a perdu plus qu'on a gagné dans cette affaire. Ce n'est peut etre pas votre cas et vous en avez de la chance, mais regardez autour de vous ... on est tous dans la même galère, ne naviguez pas en solitaire.

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