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Air France aussi veut faire du gras sur les ''gros'' !

la compagnie tricolore "recommande" et menace



Après United et Ryanair, Air France s’y met aussi : les obèses doivent payer plus cher pour voyager en avion, c’est l’idée en vogue du moment. Personne n’a, toutefois, pensé à accorder des remises aux maigres… Vous avez dit bizarre ?


Rédigé par Geneviève BIEGANOWSKI le Mardi 21 Avril 2009

Air France « recommande » de mesurer son tour de taille et, au-delà  de 135 centimètres en Tempo et Alizé, d’acheter 2 sièges avec une réduction possible de 25% sur le coût du 2e siège.
Air France « recommande » de mesurer son tour de taille et, au-delà de 135 centimètres en Tempo et Alizé, d’acheter 2 sièges avec une réduction possible de 25% sur le coût du 2e siège.
Comment augmenter le coefficient de remplissage des appareils un peu faible en ce moment ?

Certaines compagnies croient avoir trouvé la recette : faire payer les gros deux fois.

Après United Airlines et Ryanair - cette dernière n’en manque pas une pour faire parler d’elle - c’est Air France qui rappelle aujourd'hui les mesures prises en 2005.

Mais au lieu du message brutal de Ryanair, Air France la joue plus « jésuite ».

Sur le site corporate de la compagnie, une communication du 20 avril laisse peser la menace d’un refus d’embarquer « pour des raisons de sécurité », les passagers obèses qui n’auraient pas réservé deux sièges, en cas de remplissage optimum de l‘avion.

C’est juste une menace. On se souvient que la compagnie a été condamnée pour avoir refusé l’accès à bord d’un passager corpulent. (LIRE)

Cette fois-ci, Air France prend les devants et « recommande » de mesurer son tour de taille et, au-delà de 135 centimètres de tour de taille en cas de voyage dans la classe Tempo et Alizé, d’acheter deux sièges avec une réduction possible de 25% sur le coût du deuxième siège.

Au-delà de 149 centimètres de tour de taille en classe Espace moyen courrier dont les sièges mesurent 47 centimètres, Air France recommande de « redescendre » en Tempo avec l’achat de deux sièges.

Et comme la remise ne s’applique pas sur les vols domestiques dans les tarifs abonnés et plein tarif, il reste toujours le train…

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Commentaires
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35.Posté par ghell2000 le 22/04/2009 13:54 | Alerter
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Marion: Lorsque l'on utilse 2 places, il ne semble pas anormal d'en payer 2 (25% de réduction c'es plutot sympa, mais assez justifié).
Quant au "rapport à l'argent", je pense qu'il faut garder les pieds sur terre: pour voler il faut payer. Les entreprises de transport aérien ne sont pas des fondations philanthropique: elles doivent rétribuer leurs salariés et leurs actionnaires (cette année, ces derniers vont devoir se passer de dividendes!). Leur objetif est, d'au moins, équilibrer leur bilan.

34.Posté par Aloys le 22/04/2009 13:50 | Alerter
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Et pourquoi pas faire payer demi-tarif aux maigrichons et les mettre a deux sur un siège ?

33.Posté par marion le 22/04/2009 13:07 | Alerter
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ghell2000 je ne comprends pas vraiment votre réponse ...
payer un peu plus cher ? ben voyons payer 2 places moins 25% c'est "un peu" plus cher pour vous nous n'avons pas la même rapport à l'argent je crois.
votre réponse burlesque me conforte dans l'idée que les mentalités ont vraiment besoin d'évoluer ...

32.Posté par ghell2000 le 22/04/2009 13:02 | Alerter
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Marion: Mais la solution existe, il s'agit juste de payer un peu plus cher.
Ou est le problème?
Discrmination envers les "gros"?
Mais on pourrait aussi parler de discrimination envers les "pauvres": songez donc, les compagnies aériennes refusent l'accès de certains sous le fallacieux prétexte qu'ils n'ont pas les moyens de se payer une place!
Et pourtant qui oserait prétendre que la pauvreté n'est pas un handicap?
Alors être obèse et pauvre de surcroit, ça doit être terrible: privé de vacances à Rio de Janeiro!
Ah ma pov dame le racisme...

31.Posté par marion le 22/04/2009 12:37 | Alerter
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milles mercis Daniel !!! J'allais justement poster la même chose que vous ! certain messages sont vraiment scandaleux et pourraient s'apparenter à du racisme anti-gros ! je pense notament à Nicolas Airline ... certes il y a des personnes en surpoids parce qu'elles aiment tout simplement manger mais de la à dire que la quasi-totalité des obèses "se goinfre" ...
il est clair qu'en surpoids le voyage en avion est difficile mais ne l'est-il pas pour toutes les personnes "hors normes" (taille,handicap, etc ...) alors oui il faut trouver une solution pour que tout le monde puisse voyager correctement (mais avant de trouver ne faudrait-il pas, déjà, faire évoluer les mentalités ?)

30.Posté par Julie le 22/04/2009 12:35 | Alerter
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Je ne suis pas une personne spécialement méchante et je m'auto-flagelle suffisament sur mes problemes de poids, mais je ne peux m'empecher de souhaiter le pire à nos 3 docteurs ici présents: Nicolas Airline, Thierry S et Patrice. Je pesais 55kg quand j'ai eu un cancer de la thyroide et que j'ai pris les 40 kg que je dois transporter au quotidien. Je ne mange pas de chips et je n'ai pas le malheur de connaître la mal-nutrition, la dénutrition, la disette ou la famine africaine. D'ailleurs j'ai vécu au Sénégal où je peux vous assurez qu'il y a aussi de bonnes mama. Alors si vous demandez une expulsion des gros de l'avion, moi je demanderai l'expulsion des idées préconcues et des gros cons qui les transportent. Nicolas, vous êtes fumeur? et bien n'arrêtez surtout de peur de grossir et quand vous mourrez d'un cancer quelconque lié à votre tabagisme, je souhaiterais que mes impôts ne servent pas à financer vos soins hospitaliers. Après tout je dois payer mon avion et mes tonnes de nourriture alors pourquoi je payerais des choses qui ne dépendent QUE de vous !

29.Posté par xro le 22/04/2009 12:08 | Alerter
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C'est à se demander si certains réfléchissent un peu sur l'élément "poids". Un avion, ca pèse! :) Airbus A321= 46700 kg, vide. Capacité moyenne 200 pax. 233 kg d'avion vide / siège. Fuel = 18800 kg max => 94 kg par siège. 327 kg / siège sans prendre en compte le poids de l'équipage et des bagages. Si on néglige le poids de l'équipage et des préstations servies à bord, un taux de remplissage de 80%, ca fait environ 410 kg par passager. Si on considère qu'une personne normale pèserait 90 kg => 500 kg / personne. Donc, 10 kg de plus pour cette personne, ca veut dire en fait augmenter son poids total (inclus l'avion) de 2%, et non pas de 10%!!! Pour des billets à 250 EUR en moyenne hors taxes, l'administration d'une juste surcharge poids-passager couterait plus cher que ce qu'elle rapporterait (5 EUR), en considerant abusivement que tous les couts sont proportionnels au poids. Il me semble avoir lu (sans garantie) que le coup operationnel d'un A321 c'est 7000 EUR / heure de vol, donc 14000 EUR pour 160 passagers => moins de 100 EUR par passager. Si le petrole représente 40% de ces couts, c'est moins de 40 EUR. 2% d'augmentation du poids (en supposant que la consommation est lineaire en fonction du poids total ce qui n'est pas vrai), ca represente un cout additionnel de 80 centimes.

Mais l'accompagnement d'aveugle ou d'handicapé moteur, via le filtre securité, controle passeport, accueil en passerelle, attente de le preparation de l'avion, meme chose au retour avec attente bagages... ca coute bien 1h30 de travail au total pour un equivalent temps plein. Pour un salarié, c'est un 5eme de journée de travail, 1/100 de cout mensuel, qu'on peut évaluer à 5000-7000 EUR (inclus les taxes, les locaux, l'entretien, les administratifs, les charges pateronales, le salaire, les autres couts fixes ventilés par employés etc...). 50-70 EUR ca pourrait couter d'accompagner un handicapé.

C'est bien les idées recus sur le poids ca coute beaucoup plus cher en carburant, mais oubliez pas qu'en France, le cout d'une heure de travail d'un employé est bien largement supérieur au cout de 10 kg de plus transporté en avion pendant une heure!

28.Posté par ghell2000 le 22/04/2009 12:02 | Alerter
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Je suis tailleur: désolé mais je facture plus cher mes costumes aux obèses. >>Je pourrais bien entendu au nom de la solidarité augmeterr le prix "moyen" de tous mes costumes, mais mes autres clients approuveraient

Et le passager dont l'état de santé ne permet qu'un transport couché? doit il ne payer q'une seule place?
Et si son transport ne peut être réalisé qu'avec un accompagnateur?
>>>


27.Posté par Jean-Eudes Potrec le 22/04/2009 11:49 | Alerter
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Eh oui Patrice , vous avez tout a fait raison : toutes les etudes le prouvent , l'obesite coute tres cher a la societe et cette histoire de siege dans les avions montre encore une fois les ravages du poltiquement correct : au lieu de dire a ces gens de se soigner et de maigrir , l'on preconise d'augmenter la taille des sieges.Et dans les voitures ? Faudra t-il imposer a Renault de sortir des series limitees pour les Gros ? Comme vous dites si bien , on n'a jamais vu aucun obese dans les endroits ou l'on creve de faim. Alors Halte a l'hypocrisie et aidons ces gens a se soigner.

26.Posté par AIRPAX le 22/04/2009 11:54 | Alerter
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Je pense à l'agent ck-in AF qui devra annoncer à son passager qu'en raison de son physique inapproprié, il ne peut voyager à moins de payer un supplément.
C'est délicat, pour le moins.
J'avoue que je ne pourrais pas, cela heurte trop mes convictions.
J'ai déjà voyagé au côté de personnes qui prenaient de la place (trop grandes ou trop grosses), effectivement, c'est génant mais moins que de voyager à côté d'un con.

25.Posté par Jean DA LUZ le 22/04/2009 11:40 | Alerter
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Et bé, il ne nous manquait plus que le poids de la marchandise... Là c'est la totale. A quand une balance pour peser aussi les passagers comme du bétail ? C'est vraiment du grand n'importe quoi Patrice !!!

Cordialement

24.Posté par Patrice le 22/04/2009 11:39 | Alerter
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Démagogie que tout ce débat !!!
En avion, comme dans tous les autres modes de transport d'ailleurs, le poids, c'est l'ennemi ! On tarifie bien le freigt au kilo (et bien plus cher que le kilo/passager...) alors pourquoi ne pas tarifer aussi l'ensemble passager/bagages ?
Partant d'un poids moyen de 75Kg/pax et de 25 kg de bagages (cabine & soute), on arrive à 100 kg par billet, et de là on fait du yield. Vous pesez 85 kg et vous avez 25 kg de bagages vous payez 110% du prix de base. Vous pesez 50 kg et vous avez 40 kg de bagages, vous bénéficiez du'une réducton de 10%....
Et qu'on ne vienne pas me dire que l'obésité est involontaire. Lavoisier l'a déjà prouvé : rien ne se perd, rien ne se crée... et tout ce qui rentre et ne ressort pas... reste !!!
Avez-vous vu beaucoup d'obèses dans les zones à alimentation déficitaire ?

23.Posté par Jean-Eudes Potrec le 22/04/2009 11:27 | Alerter
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#
Jean-Eudes

Pffff

Arretez de jouer les vierges effarouchées dans les commentaires. J’en entend réclamer une loi, la cour européenne des droits de l’hommes et que sais-je encore. Je dis STOP ! La direction d’AIR-FRANCE fait ses choix et vous n’êtes pas satisfaient du produit proposé, il vous suffit de voyager sur une autre compagnie. Pour ma part je ne suis pas choqué, lorsqu’un individu obèse voyage en charter il gêne ses deux voisins, ça fait trois personnes qui voyagent mal. Le responsable doit payer.

22.Posté par xro le 22/04/2009 11:30 | Alerter
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Et que dire des grands de 1m90 ou plus qui même en cabine "l'espace moyen courrier" ne peuvent prétendre à un voyage confortable?

La taille et la corpulence sont aussi des handicaps qu'on ne choisit pas forcément de son plein gré. De la même manière qu'il y a en éco long courrier des sièges prioritaires pour les personnes avec enfants de moins de 2 ans, il pourrait y avoir sur les avions 4-8 sièges déstinés prioritairement aux obèses, les issues de secours aux grands, et ceci gratuitement. Et bien sûr, AF pourrait offrir ces sièges plus confortables à ses passagers fréquents, mentionnant qu'ils peuvent être éjéctés en cas de besoin pour des passagers présentant un handicap physique nécéssitant ces sièges. S'il y a plus de passagers "handicapés" que ce que l'avion peut raisonnablement accommoder, un refus d'embarquement pour question de sécurité est raisonnable.

Et si les gros et grands doivent payer plus pour voyager normalement, pourquoi ne pas facturer les services d'accompagnement des avengles, invalides civils etc? Ce serait inacceptable.

21.Posté par Thierry S. le 22/04/2009 11:21 | Alerter
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En avion , une grosse partie des coûts variables et constituée par le kerozene, or pour deplacer une grosse personne , logiquement , il en faut plus. Deuxiemement les gros constituent une gene pour les passagers voisins car ils prennent plus de place. Je trouve cela plutôt sain au contraire de créer une taxe pour ces personnes. En plus ça les encouragerait peut être à se bouger pour aller faire un peu de sport, au lieu de se planter devant la télé avec un paquet de chips et de toujours leur chercher des excuses . ( le fameux " dereglement hormonal " ... ) La Sécu (donc la collectivité) ne s’en porterait que mieux

20.Posté par julien le 22/04/2009 11:20 | Alerter
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Toute personne qui a un soupçon d'éthique, de respect ne peut que s'insurger contre une taxe comme celle-ci.
D'autant que comme l'a fait remarqué un lecteur, on ne peut pas s'asseoir au milieu. Donc si une personne de forte corpulence se trouve sur des rangs de 3 sièges, il gênera une personne à droite ou à gauche. On lui fait payer 3 sièges pour être sûr?

Etant relativement grand, les sièges en avion sont très inconfortables. Eh bien, c'est comme ça. C'est pas agréable. C'est l'avion en seconde classe. Si vous voulez vraiment de l'espace, payez vous la 1ère.
Sinon vous vous battrez avec votre voisin pour l'accoudoir, vous maudirez la personne du siège de devant qui baisse son siège pour s'asseoir plus confortablement.
S'il vous plaît, ne cautionnez pas une mesure comme celle-ci. Ils seraient capable de la mettre en application.

19.Posté par Martine le 22/04/2009 11:13 | Alerter
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Julie , j'apprécie votre commentaire qui n'est pas "langue de bois" !
Une solution doit etre trouvée par les compagnies et sans faire du busyness , ce qui est inacceptable car on ne fait pas payer moins cher les gens au dessous de 50 kgs (et il y en a aussi beaucoup!) ni ceux qui voyagent sans franchise bagage cabine de 10 kg et bagages en soute !!!
Quelle honte de devoir mesure le tour de taille et quelle discrimination. !..
Et à la fois, il est difficile de faire un vol coincé entre 2 personnes corpulentes...

Donc AIR FRANCE après avoir eu peu d'égard avec nous, Agence de voyages,
ayez en au moins pour vos clients, qui étaient les notres avant...

18.Posté par Nicolas Airline le 22/04/2009 10:34 | Alerter
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c’est ma faute à moi si ces gens sont obèses ??? NON. Alors, si je suis leur voisin sur un vol, pourquoi devrais-je subir les conséquences de leurobésité ? La quasi-totalité des obèses sont obèses parce qu’ils mangent comme des goinfres. On voudrait nous faire croire que cette pathologie arriverait par hasard ?? NON. C’est comme la cigarette, et moi si j’exigeais de fumer dans un avion sous prétexte que je suis trop accro, que je suis addict, et que je peux pas faire autrement ?

Je suis parfaitement d’accord pour faire payer plus cher aux obèses, ils ont choisi de manger plus, qu’ils en payent le prix (et moi, je ne demande à personne de me payer mes clopes). En revanche, il faut qu’ils en aient pour leur argent. Que les compagnies fassent des sièges spéciaux avec des tarifs spéciaux pour les obèses !

17.Posté par Jean Fuma le 22/04/2009 10:32 | Alerter
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Avez-vous déja voyagé au coté d’une personne de forte corpulence sur un vol complet pendant 11 heures ? Tant que cela ne vous concerne pas, vous etes forts pour crier mais le jour ou ca vous tombe dessus, vous serez les premiers à incendier la compagnie aérienne qui vous transporte, quelle mauvaise foi...

En conclusion, une personne obèse (que cela soit de son fait ou pas) doit régler un siège supplémentaire ou voyager en classe supérieure car son voisin n’a pas à subir l’obésité de son voisin, point final

16.Posté par Julie le 22/04/2009 10:14 | Alerter
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Cessons de jouer les hypocrites! Bien sûr que le concept est contestable, mais qui a vraiment envie de se trouver placé à côté ou derrière une personne de surpoids? dans un lieu "normal", on n'y prête pas attention, mais dans un espace aussi confiné qu'un avion en classe éco, tout le monde pense la même chose !! Qui a envie de se retrouver avec le siège avant sur les genoux et la tablette dans le ventre parce que le siége a tendance à s'effondrer sous le poids de son passager? Qui a envie de voyager à côté d'une personne qui monopolise le pauvre accoudoir, dont la mobilité se résume à vous bousculer à chaque mouvement, dont le volume d'occupation du siège consiste à dépasser sur le vôtre et dont la maladresse dans cet espace restreint est évidente? Je ne suis pas "encore" touchée par cette mesure, mais pourtant je fais partie des personnes obèses. Je mesure 1,70 et pèse 93 kg et croyez-moi je n'ai rien d'une sylphide. Tous les jours je prends le métro et constate l'étroitesse des sièges et la place que j'occupe au détriment des gens de stature normale. Je prends l'avion très régulièrement et je ne suis pas à l'aise dans les sièges. Et croyez moi que je plains mes voisins en essayant vainement de me faire plus petite. Alors les personnes plus grosses que moi ... Pour autant quelle solution proposer? payer 2 sièges? correct pour le confort des autres passagers, mais pour nous? on ne va pas s'asseoir à cheval sur les 2 sièges et les 2 dossiers puisque chaque siège est concu pour être individuel. Payer plus cher? pourquoi pas mais à condition que des sièges adaptés soient installés sur un ou plusieurs rangs de l'appareil. C'est certes injuste, c'est encore une mise à l'ecart supplémentaire, mais les compagnies aériennes ne sont pas des oeuvres de bienfaisance. Au lieu de crier à la discrimination, essayons SVP plutôt de trouver des solutions pour satisfaire tout le monde.

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